Também espero que não haja excessos pq inclusive pretendo estar lá.
A carga de ingressos aos palmeirenses é mais que 10%, portanto sem choro.

Comentário de ronan — 07/01/08 @ 2:44

Vamos lotar!! Vou garantir o meu pq será o jogo do “Gás - A volta”… rs (A medida vai gerar chororô, protesto e provocações, mas chegou a hora do Tricolor dar de bonzinho para os maus visitantes e maus anfitriões, com ou sem estádio.)

Comentário de ronan — 07/01/08 @ 2:56

Que noite maravilhosa! Mas o São Paulo tá certo, Birer. Cada um com o seu estádio.

30 mil pessoas tá de bom tamanho para esse jogo. É seguro.

Até porque o Morumbi, como sabemos, não passa no teste do copinho.

TESTE DO COPINHO:

1. Encha um copo com água ou qualquer outro liquido legalmente permitido.

2. Deixe-o sobre uma superfície plana.

3. Espere a torcida se agitar, dançar e pular.

4. Se o copinho sair andando sozinho, faça uma apólice de seguro, reforme ou construa um outro estádio.

Comentário de Marcelo Randes — 07/01/08 @ 3:18

Enquanto o Palmeiras em seu campo insiste em destinar para o adversários pouco mais de 5% dos ingressos, o São Paulo em seu estádio disponibiliza quase 15%, para a torcida adversária. E ainda querem comparar os dois clubes.

Comentário de Maurício — 07/01/08 @ 8:36

Na “amarela”??? Pô, Victor você é o primeira a provocar e, vem com esse papinho de não “pegar pilha”!!! Vai se f…

Comentário de ET — 07/01/08 @ 8:55

Desnecessário!

Comentário de Milan Lemos — 07/01/08 @ 8:58

resultado ?

publico pagante nao deve passar dos 20mil

se chegar a 15mil ja vai ser muito

Comentário de raf — 07/01/08 @ 9:05

O único jogo que não tem o estádio definido no 2o. turno do campeonato brasileiro é o jogo de volta entre Palmeiras X Sâo Paulo.

Este clubinho anfitrião é uma falácia.

Comentário de PAULO — 07/01/08 @ 10:04

O São Paulo de novo vai dar uma carga de mais de 10% para o Palmeiras e depois, no Parque, ficar com uma carga de menos de 10%, com acesso por uma portinhola?

Comentário de Alexandre Giesbrecht — 07/01/08 @ 10:08

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq0107200804.htm

Da coluna OUTRO CANAL, de Daniel Castro, na Folha

ACONTECEU O futebol da Record bateu o da Globo. Domingo, a final da Eurocopa rendeu 15,3 pontos (das 15h33 às 17h52). Cruzeiro x São Paulo cravou 13,7, a pior média de uma partida do Campeonato Brasileiro na Globo.

Comentário de Omar — 07/01/08 @ 10:20

Adoraria ir, mas não vou…

Pq simplesmente tenho amor a minha vida, e sei que torcedores cabeçudos vão levar o negócio das diretorias pro lado pessoal…

Bom, Seja em La Bambinera ou no Palestra, com 10 mil ou com 100 Palmeirenses, a única certeza é que o verdão vai atropelar!!!

Comentário de Erick Medeiros — 07/01/08 @ 10:24

Sabem o que vai acontecer? Entre 25 e 30 mil pagantes. Os palmeirenses comprarão a sua carga, e os tricolores comprarão 30 ou 40% do total que lhe é destinado.

Comentário de Sandro — 07/01/08 @ 10:25

Aliás, isso não passa de mais uma das artimanhas da diretoria São Paulina. Agora não adianta querer dar uma de “boazinha” e “boa anfitriã”…

APOSTO O QUE QUISEREM que daqui a alguns dias o Marco Aurelio Dunha vai vir na TV falar alguma abobrinha… APOSTO!!!

Vão Vendo….

Comentário de Erick Medeiros — 07/01/08 @ 10:27

MARCELO RANDES, consulte um engenheiro antes de falar uma besteira dessas: se o copinho não sair andando sozinho, aí sim é que você precisará se preocupar… pontes, prédios e estádios não balançam porque são mau construídos…

Comentário de Luiz Franco — 07/01/08 @ 10:32

Problema do SPFC, q vai ficar na dependência de sua torcida ausente para encher 80% do estádio. Boa sorte, hein?

Comentário de Rodrigo Leme — 07/01/08 @ 10:42

COMEÇOU HOJE? AH PORCADA PODE ESPERAR, COM CERTEZA COMPRAREI HOJE MESMO !!! NO MORUMBI O BICHO PEGA, VAMOS GANHAR NA BOLA E NÃO VÃO TER O QUE CHORAR. E COMO FOI MUITO BEM LEMBRADO, JÁ DESTINAMOS MAIS DE 10% DE INGRESSOS PARA ELES, LOGO, SEM CHORO !!!

Comentário de LUIZ NEGÃO — 07/01/08 @ 11:26

O comentário do ET foi perfeito…

Comentário de Guilherme Rosa — 07/01/08 @ 11:29

Marta Suplicy é acusada de favorecer o São Paulo.
Julho 1, 2008 by Paulinho

O São Paulo tem um projeto, realizado por Ruy Ohtake, para viabilizar a candidatura do Morumbi para a Copa do Mundo de 2014.

Sempre eficiente, o arquiteto fez um bom trabalho.

Mas não levou em consideração, segundo a ONG Morumbi Cidadania, os interesses dos habitantes do local.

Para eles, o projeto, mesmo muito competente, despreza necessidades básicas dos moradores.

Tornaria a vida da população ainda mais difícil, alem de conter alguns pontos que vão de encontro à lei.

Fui informado de que o prefeito Gilberto Kassab está propenso a vetar o projeto tricolor.

A diretoria do clube, sabendo da iminente decisão do prefeito, já tomou providencias.

Procurou Marta Suplicy.

Fechou um acordo de benefícios mútuos.

Marta encaminharia o sonho tricolor pelos trâmites necessários para sua aprovação.

Em troca, o Tricolor seria “generoso” com sua campanha e também com sua administração, em caso de vitória da candidata.

Para começar, Marta Suplicy já encaminhou o projeto tricolor, para o PAC (Programa de Aceleração do Crescimento), que tem a ex-ministra como principal articuladora, visando acelerar a sua implantação.

Tudo isso nas costas do atual prefeito, Gilberto Kassab.

No link abaixo você vai entender como funciona o PAC.

http://blogdofavre.ig.com.br/tag/pac/

A ONG, ciente do que está acontecendo, entrou com uma representação no MP da Habitação solicitando maiores explicações sobre o caso.

O processo é o de nº 151/08, agenda 04.

Quem cuida do caso é a promotora Daniela Bellini.

O São Paulo, com a inclusão de seu projeto no PAC, sai na frente da concorrência.

O MP vai analisar se houve favorecimento.

Esse é apenas mais um capítulo da guerra que será travada pelo direito de sediar uma partida no Mundial de 2014.

São Paulo, Palmeiras e Corinthians (se conseguir viabilizar o estádio a tempo), estão na briga.

Que aparentemente não será muito limpa.

Comentário de Bruno — 07/01/08 @ 11:39

BIRNER, ACHO QUE VAI FALTAR GAS PRO TRICOLOR.

Comentário de DONIZETE — 07/01/08 @ 12:21

Quando nos convencemos que tudo, em termos de besteira, já foi feito, sempre aparece uma nova. Essa coisa de cota de ingressos para a torcida visitante é no minimo ante-economica. Sábado fui ao Canindé, ver o jogo Portuguesa e Santos, ( Um lixo, já esperado) e o que vi, foi uma torcida amontoada em 1/4 do estadio, enquanto meia duzia de portugueses, dividiam os restantes 3/4. Quem ganhou com isso? Agora, em um jogo, que poderia colocar 50.000 torcedores no Morumbi, os altamente capacitados dirigentes, limitam a presença, da torcida adversária, a 9000 torcedores. Isso é picuinha e imbecilidade. Ou será que em algum delirio ou sonho os dirigentes, imaginam 50.000 sãopaulinos, no Morumbí domingo? É por essas e outras, que todos vão embora, e os clubes nadam em dividas.

Comentário de Roberto de Azevedo e Sá — 07/01/08 @ 13:01

Se o São Paulo quer fazer diferença, porque não ceder a arquibancada vermelha aos visitantes, onde só cabem 7.000 pessoas? O São Paulo cede a amarela com 9.000 lugares aos visitantes, ai vem a nossa gloriosa PM coloca os cordões de isolamento a cerca de 5 a 8 metros da divisa, mas dentro das arquibancadas azul e vermelha e quem sai prejudicado é a torcida do São Paulo. Em jogos no Palestra Itália, a torcida visitante recebe 2.000 ingressos (menos que 10% do total), o cordão de isolamento não tem mais do que 2 metros da arquibancada ao lado, e torcida visitante fica assistindo as piscinas do Palmeiras. Será que o comandante da PM em jogos no Palestra Itália é palmeirense? Alguém tem dúvida disso?

Comentário de Régis — 07/01/08 @ 13:20

Convido à todos a uma visita ao Maracanã numa final de campeonato carioca ou qualquer outro jogo de maior ou menor rivalidade entre quaisquer times cariocas para ver o que acontece. Salvo os ingressos estejam esgotados, vc chega em qualquer bilheteria e compra qualquer ingresso disponível, entra, escolhe o lugar e assiste o jogo. Se por acaso vc for ao Maracanã com um amigo torcedor do adversário, podem sentar bem no meio que não vai lhes acontecer nada. Até pode uma briga por causa de um idiota que mexeu com a namorada do outro, excesso de cachaça ou qualquer coisa que valha. Por isso, nos clássicos, o Maracanã está sempre lotado. E as torcidas saem juntas e nenhum problema ocorre, salvo aquela meia dúzia de idiotas que citei há pouco. Concordo que não é possível isso aqui, como não é possível em Curitiba, Porto Alegre, Belo Horizonte entre outros, mas, concordando com o Roberto Sá, a picuinha e ou imbecilidade é o preço que pagamos pela insanidade de nossos torcedores.

Comentário de Pacheco — 07/01/08 @ 13:36

Não vai ter nem 30 mil nesse jogo!

Comentário de Marcello Orsi — 07/01/08 @ 13:38

Se o que Bruno escreveu acima, for veridico, D. Marta acaba de perder meu voto, e o de todos o que eu puder influenciar. O São Paulo ou qualquer outro clube que queira construir ou reformar estadio, que se vire. O São Paulo, já se beneficiou uma vez do dinheiro dos outros, para construir o seu panetone. Laudo Natel Capone. E depois se utilisou do dinheiro da federação, para a colocação dos amortecedores. Chega… Deveriam fazer campanha entre os milhares de torcedores ricos, que chegam todos os dias na rodoviaria, e recebem a camisa tricolor. Ou nas favelas onde fazem campanhas promocionais, para aumentar a sua torcida. Ou até para aqueles artistas frescos que aparecem na TV, toda vez que o São Paulo vence.

Comentário de Roberto de Azevedo e Sá — 07/01/08 @ 13:43

E o que se lê é a mesma inveja de sempre pelo mais vitorioso, bem administrado e bem sucedido clube brasileiro de todos os tempos. Chorem, amiguinhos, chorem, como sempre.

Comentário de Luiz Franco — 07/01/08 @ 14:04

Cada vez que leio posts contra O SPFC nesse blog fico mais orgulhoso de ser são paulino.
É impressionante a inveja que os torcedores de outros times tem do São Paulo FC. Chega a ser comovente.

Birner, seria isso fruto de um time, caçula dentre os grandes, ser o maior vencedor do futebol brasileiro?

Comentário de Roino Greeno — 07/01/08 @ 14:44

Nossa! vai caber a torcida do palmeiras inteira!! hahaha.. grande jogo!

Comentário de Eduh — 07/01/08 @ 14:54

Essa guerrinha inútil e sem razão de ser entre as duas agremiações, que rigorosamente não passa nada de positivo para torcedores que acreditam que o melhor é defender seu time ” com unhas e dentes”, custe o que custar.
O s dirigentes deveriam ar exemplo de respeito ao adversário, levar para o campo de jogo somente a disputa saudável entre DOIS CLUBES DE GRANDE TRADIÇÃO, mas, ao contrário, parece não ter fim a “guerrinha velada” entre eles.
Acirra-se cada vez mais a rivalidade entre torcedores dos dois times, transforma o confronto em preocupações maiores de como será o comportamento dentro de campo e nas arquibancadas.
Enquanto isso, o episódio do gás continua nebuloso, só trazendo mais um infeliz capítulo para o futebol brasileiro, cujos dirigentes querem nos fazer acreditar que o Brasil tem mesmo condições de sediar a Copa-2014.
Vamos ver qual serão as “cenas dos próximos capítulos” do triste exemplo que os dirigentes insistem em dar aos torcedores dos dois times.
Que bom seria se houvesse movimentos de torcedores das duas equipes em prol de civilidade e respeito entre torcidas. Que bom se juntassem torcedores nos estádios com o objetivo de demonstrar que não é preciso semear o ódio ou inveja ao adversário para torcer para o seu time.
Afinal, todos merecem ser feliz. O sol nasce para todos, indistintamente.

Comentário de Daniela — 07/01/08 @ 15:34

Como ter raiva de um clube que já teve Adhemir da Guia,entre tantos outros craques e hoje tem o GRANDE SÃO MARCOS?
Como ter raiva de um clube que já teve Raí e hoje tem GOLEIRO-ARTILHEIRO ROGÉRIO?
Dois grandes goleiros, grandes profissionais, exemplos acima de tudo para o torcedor, principalmente para as crianças.
HISTÓRIA E TRADIÇÃO DEZ!
ÓDIOS E RIVALIDADES DOENTIAS ZERO!

Comentário de Daniela — 07/01/08 @ 16:07

Boa Tarde,

Concordo plenamente com a diretoria, quando o tricolor joga no parque antartica a torcida fica isolada no canto, os caras tb tem que ficar somente na amarela sim. E a torcida tricolor tem que lotar o estadio

Anderson Carpejane

Comentário de Anderson Carpejane — 07/01/08 @ 16:21

Quanto ao teste do copinho, da última vez que vieram com essa história, o Morumbi teve de ser fechado para reformas. Claro, depois de negarem um bocado que houvese qualquer problema.

Comentário de Marcelo Randes — 07/01/08 @ 17:00

Filtrando os exageros da mídia, da concorrência e da “história do copinho”, o Morumbí foi reformado para se adaptar às evoluções das normas de segurança e para recuperações estruturais óbvias, inclusive porque foi construído já na década de cinquenta, um exemplo da competência sãopaulina que tanto incomoda. Quem mais teve ousadia e empreendedorismo para construir um estadio deste porte já naquela época?

Comentário de Luiz Franco — 07/01/08 @ 17:46

Dois comentários:

1° - Audiência vergonhosa da partida Cruzeiro X São Paulo.
ALÔ LG: TÃO PAGANDO BEM ATÉ DEMAIS, PARA UM TIME TÃO FRACO DE IBOPE!

2° - No caso do conluio do Morumbi, em sendo verdade, Dona Marta foi longe demais desta vez.

Comentário de Rafael — 07/01/08 @ 18:21

A tese do copinho como teste de resistência de uma estrutura de concreto armado está para a engenharia, como a tese do susto para se acabar com o soluço está para a medicina. Nunca vi nada tão estúpido… Birner, já tinha ouvido falar que de “médico e louco todos temos um pouco ‘ (talvez também de “adEvogados” e técnico de futebol), mas de engenheiro é a primeira vez.

Comentário de Régis — 07/01/08 @ 18:21

Prezado Birner, espero que a diretoria do São Paulo FC NÃO DISPONIBIZE camarote para a diretoria alvi-verde, se os palmeirenses quiserem assistir o jogo devem levar um televisor e assistir dentro do vestiário, como ocorre na porcaria do parque antactica com clubes visitantes.

Comentário de João Paulo — 07/01/08 @ 18:22

hahahha!! Começou o chororô…. O SPFC sempre foi um bom anfitrião para maus visitantes. Uns tem estádio incapaz de abrigar qualquer final e outro não tem e quer reclamar de quem tem.
Se o torcedor Tricolor sempre foi tratado mal em todos os jogos contra esses “chorões sem causa”, por mim, torcedor, tava mais que na hora de dar uma resposta a altura, ou melhor, resposta na mesma moeda. No Morumbi os chorões sempre tiveram a mesma qntidade de ingressos…. Agora como torcedor, me sinto vingado!!!
Parabéns diretoria Tricolor!

Comentário de ronan — 07/01/08 @ 18:23

Me recuso a acreditar que um cara informado como o Roberto Sá em algum momento pensou em votar na Marta. Deve estar de gozação. Com relação ao teste do copinho, o Bruno deu uma bola fora. Se não balança aí sim é que o negócio está feio. Tem que balançar e não é pouco. Se não houver flexibilidade o estádio quebra.
Há muitos anos essa discussão foi esclarecida no Fantástico porque o Presidente Sarney (pra vc ver quanto tempo) foi ao Maracanã e se borrou de medo. Também, num Fla Flu balança mesmo. Agora aguenta a mala disconexa! rsrs. Abraço, Visão.

Comentário de Pacheco — 07/01/08 @ 19:12

Concordo com o Erick, o VERDÃO vai atropelar!!!
O são paulo nesse brasileirão ta sem gás pra enfrentar o VERDÃO.
Valdivia neles!! kkkkkk 3 x 0

Comentário de Jeferson — 07/01/08 @ 19:46

É UM ABSURDO VOLTAREM A JOGAR, SPFC E SEP E ,AINDA NÃO TERMOS O RESULTADO DO EPISÓDIO DO GÁS.
A VIDA MUITAS VEZES IMITA O CINEMA.
PARECE EPISODIO DO “O PODEROSO CHEFÃO”.

Comentário de carlos gibrail — 07/01/08 @ 20:49

Ouvi dizer que, no novo estádio do Palmeiras, terá um duto especial capaz de levar até 5 diferentes tipos de gases nocivos, direto aos vestiários das equipes visitantes. Coisa de última geração, basta apertar o botão do gás desejado. A escolha dos gases será conforme a situação das partidas. Se o jogo estiver morno, será gás de pimenta. Se o jogo estiver fácil, será o gás do riso. Se a partida estiver difícil, será gás lacrimogênio. Se o adversário estiver aceso demais em campo, então será o gás sonífero. Se a partida estiver boa para as duas equipes em campo, então serão os gases dos próprios palmeirenses, só pra sacanear o adversário ! …rsrsrsrsrs…

Grandes abraços.
Sergio Junior - Ribeirão Preto.

Comentário de Sergio M. Teixeira Jr. — 07/01/08 @ 23:28

Birner, quando o assunto envole SPFC e Palmeiras é sempre assim. Os bambis vivem dizendo que temos inveja da estrutura que o tricolor possuo. Ora, de fato o São Paulo é um grande time, e, nos últimos tempos, tem acumulados grandes títulos. Mas não pode tirar a glória de times como Palmeiras e Santos, de tantas e tantas conquistas. Hoje o tricolor tem uma estrutura forte, é verdade. Mas o Palmeiras, por exemplo, é um time que está correndo atrás de se modernizar,

Não pense a bambizada que tudo que o SPFC possui foi comprado com dinheiro próprio, então antes de críticar as estratégias alheias, tentem saber mais sobre a história veridica de seus clubes.

Quanto á cota de ingressos no Palestra, poxa, pisada de bola mesmo da diretoria do verdão! Devia dar mais atenção aos visitantes.

Comentário de Frederico - Maringá - PR — 07/01/08 @ 23:35

A diretoria são paulina só está devolvendo o tratamento que teve no Parque Antártica na mesma moeda. Bom. Quase. pois 9.000 lugares não são 3.000. Isso é que dá ter o estádio maior..rs.

Comentário de Marcelo Abdul — 07/01/08 @ 23:53

O que eu aprecio nos são-paulinos, é que estão sempre dispostos a achar que o copo - ou copinho, se preferirem - está meio cheio.

Bem lembrado esse episódio do Sarney. Anos depois o Maracanã assistiu a uma pequena tragédia, e o estádio teve de ser fechado para reformas. Dizem que a Fonte Nova também balançava um bocado antes de machucar tanta gente.

Já a Arena Amsterdã, pelo que ouvi, nem de longe consegue balançar desse jeito, mas deve ser porque os estádios europeus, sendo europeus, não possuem a ginga e o jogo de cintura natural dos estádios brasileiros. Pobres de nós palmeirenses, que daqui a pouco mais de dois anos teremos uma arena de acordo com os padrões europeus, hehe.

Comentário de Marcelo Randes — 07/02/08 @ 2:24

AI Meu Deus!!! Somando os placares dos 3 jogos desse ano tá 7 a 3 pro VERDÃO!!!
7 a 3 Meu Deus!!! Que vareio, que banho de bola!!!

Deve ser por isso que os São Paulinos ficam tão esquentadinhos quando falam do verdão!!! Será que é por isso ou pq o Elefantão do Jd. Leonor vai deixar de ser o “estádio” do estado, perdendo o posto para a ARENA PALESTRA????

Podem ir se acostumando tricolores… seus tempos de glória acabaram, e o time da modinha vai ter que aguentar muito ainda…

E, afinal de contas, de que adianta deixar uma porrada de lugares para a torcida do SPFC se os caras só vão com o time na boa??? Só vão com o time na final ou semi fina, ou depois que abre 15 pontos do segundo colocadol??? O campeonato começando agora os caras não vão… fica tudo vazio… vai ficar feeeiioo…

Comentário de Erick Medeiros — 07/02/08 @ 8:57

Até que enfim, não ERICK MEDEIROS??? Cinquenta anos depois finalmente o porcão verde vai começar a correr atrás do elefantão do Jardim Leonor. É melhor correr bastante, vocês estão muito pra trás, inclusive no tamanho da sala de troféus…

Comentário de Luiz Franco — 07/02/08 @ 12:31

Pobre Luis Franco…

Vai lá… visite as duas salas, busque os históricos, e veja quem é o maior campeão!!

O CAMPEÃO DO SÉCULO PASSADO é um só e, infelizmente pra vocês, esse século ainda tem mais de 90 anos para terminar… assim seremos o CAMPEÃO DESTE SÉCULO TAMBÉM…hahaha…

Qto ao elefantão, melhor demorar bastante para construir do que utilizar DINHEIRO PÚBLICO para tal… Nossa arena virá completamente do setor privado, enquanto UNS E OUTROS por ai, utilizam o dinheiro do POVO pra erguer estádio…

Eu me sinto realmente orgulhoso, mesmo tendo que esperar bastante, por ver meu time construir um estádio com uma parceira limpa com o setor privado!!!

Já vc… eu não sei…

Comentário de Erick Medeiros — 07/02/08 @ 13:30

Bem, Erick. Com relação à sala de troféus, uns preferem quantidade, outros qualidade. Fico com a realidade sãopaulina, a qualidade das conquistas. Troféuzinhos não contam nesse quesito…
Quanto ao dinheiro público, te coloco o mesmo desafio que coloquei a seu amiguinho palmeirense Marco Freitas, em outro post sobre o assunto:
>> pra me rebater, seja menos indignado e muuuito mais específico sobre o tal “dinheiro público” que palmeirenses e corinthianos tanto gostam de alardear. Se você é tão bem informado, me dê os fatos, objetivos e comprovados, que eu te dou as explicações. Duvido completamente que você seja capaz disso. Estou esperando… O Morumbí, já por décadas, é o único estádio de grande porte de São Paulo, dos quais “todos” os clubes se servem, inclusive o da segundona, ainda… Sem contar outros inúmeros eventos que só puderam ser realizados em São Paulo graças à existência do estádio do Jardim Leonor. Só isso já justifica muita coisa. Estou esperando seu dossiê…

Comentário de Luiz Franco — 07/02/08 @ 14:19

Ao amigo desinformado Marcelo Randes. Nunca houve no Maracanã nenhum acidente envolvendo sua estrutura ou qualquer coisa que o valha. Houveram quedas de torcedores da arquibancada superior por excesso de lotação e mesmo assim foi antes da caganeira do Sarney. Quanto è reformas do Maracanã, foi feito uma lgo após esse episódio pois o maracanã já tinha uns trinta anos e só tinho sido pintado duas ou tres vezes e essa reforma total há dois anos para os jogos do Pan. Se vc desse uma fuçadinha na internet, falaria menos abobrinhas. Com relação ao seu estádio de padrão europeu, obrigado, mas já temos o nosso Engenhão.

Comentário de Pacheco — 07/02/08 @ 15:10

Estamos falando de arena, não de estádio. O Palmeiras tem estádio desde 1920. A primeira arena mulitiuso da América Latina tem data para existir. E fica na melhor local para eventos da cidade de São Paulo.

Comentário de Marcelo Randes — 07/02/08 @ 15:39

TEXTO DO TRIBUNAL DE CONTAS DA UNIÃO.

O principal argumento em prol do Morumbi é a suposta ausência de investimentos públicos no processo de modernização do estádio.
(o que já vemos, não é verdade)

Os gastos com a reforma seriam arcados integralmente pela iniciativa privada e pelo próprio São Paulo Futebol Clube.
(mais uma falácia)

No entanto, trata-se de uma proposta frágil.

Em primeiro lugar, no caso do estádio do Morumbi, existem obstáculos técnicos incontornáveis ou cujo custo torna a reforma inviável.

Apenas para enumerar alguns deles:
ângulo de inclinação, curva de visibilidade e distância entre o gramado e as arquibancadas são quesitos que não são atendidos no projeto.

Além disso, existem milhares de assentos no estádio que não permitem a visão do lado oposto no campo de jogo.

Considerando que a parte central de um dos lados será ocupada pela imprensa, parte importante do público terá apenas uma visão parcial do espetáculo.
Em segundo lugar, a localização do estádio do Morumbi, em um bairro residencial, de ruas estreitas, é também outro elemento desfavorável, uma vez que não existe nas imediações espaço suficiente para acomodar todos os presentes na arena, o que, em caso de emergência, dificulta muito o rápido abandono do local.

O Palácio dos Bandeirantes é uma testemunha ocular do verdadeiro caos urbano que ocorre em dias de casa cheia.

Infelizmente, além das dificuldades técnicas, há outra grande desvantagem na proposta.

As melhorias na infra-estrutura do entorno do estádio criarão, inevitavelmente, a necessidade do dispêndio de vultosos montantes do poder público.

Apenas para citar um exemplo, na Copa do Mundo da Alemanha, o estádio Allianz Arena (Munique) teve um custo de construção de aproximadamente 286 milhões de euros.

Porém, só nos arredores da arena, o governo alemão teve de investir cerca de 210 milhões de euros em obras de infra-estrutura -ou seja, cerca de 73% do total gasto no estádio.

Inquestionavelmente, a missão do poder público em garantir as condições adequadas para a realização de um evento do porte de uma Copa do Mundo é indeclinável. Questões ligadas ao conforto e, principalmente, à segurança não são resolvidas eficazmente pelo setor privado. Apenas a intervenção de todas as esferas de governo pode criar as condições ideais para a realização do evento.

EDUARDO BITTENCOURT CARVALHO, 65, economista, é vice-presidente do Tribunal de Contas do Estado de São Paulo

Comentário de RICARDO LOPES — 07/02/08 @ 15:49

Ahhhh Luis… não me venha com essa conversinha furada de “documento oficial” vai… Não tenho nenhum tipo de documento oficial, pois não sou promotor, policial ou qualquer coisa assim, porem o que tenho certeza é que quando se trata de SPFC, a imprensa não faz questão de divulgar nada, não faz o mesmo drama e nem o mesmo estardalhaço… e não me venha com a ja velha conversinha de “tudo é resolvido internamente”, pois não é. Assim como em todos os outros clubes, se a imprensa tiver um pouco de boa vontade, ela chega la e descobre todas as “falcatruas” existentes…

Pq o Palmeiras sofreu uma punição MESMO TENDO UM RELATÓRIO favorável, onde fica claro que não existe a certeza de que o gás foi lançado por parte de palmeirenses??? Nehum laudo oficial nem dossiê técnicos foi divulgado, porém o Palmeiras foi punido… Aposto que com isso vc concorda né??? Mesmo sem nenhum dossie ou laudo técnico… E ainda com um relatório favorável ao Palmeiras…
Será que se fosse do outro lado a situação teria sido tratada da mesma forma… É CLARO que não, e isso é o que só os São Paulinos não enxergam… é claro, pq lhes convem…

O que quero dizer, meu caro Luis, e que é fato, é que estamos falando de novos tempos… daqui a alguns anos teremos uma ARENA em nosso estado… Não fique se apegando ao passado dizendo coisas sobre o Morumbi…comece a entender o futuro em estádios no nosso estado… o FUTURO É A ARENA PALESTRA… Não fique bravo, nem indignado… simplesmente se acostume com a realidade!

Abaixo seguem alguns breves textos (Não são meus, a fonte é o site http://morumbinao.blogspot.com/ e o autor é desconhecido, porém isso são FATOS em que concordo em genero numero e grau)

Morumbi - desvantagens técnicas internas
Como é de conhecimento comum, o estádio do Morumbi foi concebido em uma época em que o foco das construções para futebol privilegiava a quantidade de público, sendo que outros fatores – como conforto, acesso e serviços – ficavam em segundo plano.
A seguir destacamos apenas algumas desvantagens técnicas atuais, de aspecto geral do Morumbi e suas dificuldades de adaptação às recomendações da FIFA para a construção e reforma de arenas (”Technical Recommendations and Requirements for the Construction or Modernization of Football Stadia”)
Importante perceber que basta uma rápida análise de apenas alguns pontos técnicos GERAIS do estádio para se notar, com extrema clareza, que o Morumbi não está qualificado para vir a receber jogos de uma Copa do Mundo de Futebol.
- Conforto:
Definitivamente o estádio do Morumbi não é um estádio confortável. A contar pelos assentos sem encosto conforme requerido pela FIFA. Acrescente-se, ainda, mais o seguinte:
- a arquibancada superior não ser coberta
- os anéis inferiores e intermediários permitem uma péssima visão de jogo, principalmente para aqueles que se encontram nos assentos mais recuados.
A dificuldade para adaptação do estádio do Morumbi às solicitações da FIFA agrava-se ainda pelo fato de que para se tornar um estádio um pouco menos desconfortável, deverão ser realizadas reformas que possivelmente reduzirão a capacidade do estádio significativamente.
Nunca é demais lembrar que o estádio foi construído para públicos superiores a 100 mil pessoas, porém, após uma série de problemas estruturais, sua capacidade foi reduzida para pouco mais de 70 mil pessoas. Hoje, para tentar se aproximar das exigências mínimas da FIFA, esta capacidade poderá novamente ser reduzida. Como resultado, o fator massa construída/capacidade de público ficará totalmente desproporcional, contradizendo com o que presenciamos nas construções e reformas de Arenas atuais.
Ainda dentro do estádio do Morumbi, é importante ressaltar a existência de enormes dificuldades para a criação de áreas privativas e seletivas que permitam acessos e circulação independentes. Vide os anéis inferiores e intermediários. Para que tal problema seja minimizado, outro poderá surgir, posto que, conforme mencionado acima, a solução pode ser justamente a necessidade de uma redução drástica da capacidade de público para estes setores.
Visando a solução do problema de cobertura para o público, principalmente aquele presente na arquibancada superior, observa-se no entorno do estádio que parte da sua construção margeia de forma muito próxima uma via pública, assim, é certo que a eventual construção de uma estrutura para suportar a implantação da cobertura encontrará dificuldades de adaptação a este local. Uma solução para este problema poderá ser encontrada, porém, possivelmente, acarretará um acréscimo aos custos da obra.

Morumbi: desvantagens técnicas externas
Os problemas e as desvantagens técnicas internas citadas anteriormente integram o conjunto arquitetônico e estrutural do estádio. Contudo, além daquelas questões retro apontadas, é certo que ainda existem outros problemas externos, que também justificam O NOSSO REPÚDIO À UTILIZAÇÃO DO MORUMBI para abrigar jogos da Copa de 2014.
São eles:.
Estacionamento:
O único estacionamento presente no estádio do Morumbi é utilizado, via de regra, apenas por parte dos associados e também por conselheiros, gerentes, diretores e funcionários do clube. Em dias de eventos, também é permitido o uso do estacionamento por equipes de televisão, rádio e imprensa em geral, bem como de pessoas ligadas a alguns serviços que, eventualmente, também tenha permissão de acesso.
Fica desta forma evidente que o estádio não possui a quantidade de vagas disponíveis para o público, conforme exigido pela FIFA.
Como solução deste problema, o clube está aparentemente propondo parcerias com o Poder Público para a construção de estacionamentos mediante o aproveitamento de áreas públicas próximas ao estádio.
Pois bem, isso lembra muito aquela história de SOCIALIZAÇÃO DOS CUSTOS E CAPITALIZAÇÃO DOS LUCROS, pois o Estado poderá ceder terrenos públicos, arcando com parcela dos custos de construção e, vejam bem, segundo o que ouvimos, existiria uma proposta do São Paulo Futebol Clube para que o Estado, posteriormente, venha a utilizar aquelas vagas de estacionamento para os serviços proporcionados pelo metrô e terminais de transporte público que serão lá construídos.
Então quer dizer que existe a possibilidade do Estado entrar com a escritura, valorizar a área do entorno do estádio do São Paulo Futebol Clube e este, por sua vez, utilizaria o estacionamento para seus eventos esportivos e aluguel do Estádio?
O Estado, portanto, acabaria incrementando a qualidade e a disponibilidade dos serviços públicos naquela área para, ao cabo de contas, proveito do próprio São Paulo Futebol Clube?
Outros clubes, caso queiram utilizar este Estádio, cuja região teve os serviços e a infra-estrutura melhoradas por ordem e gasto da Administração Pública, pagarão aluguel de utilização do mesmo a quem?
O mesmo raciocínio é feito para qualquer outra entidade privada ou pública que queira se utilizar deste complexo, mais uma vez, possivelmente turbinado pelo Estado.
Acesso:
Como já mencionado, na realização de uma Copa do Mundo, o acesso ao estádio deverá ser facilitado ao máximo. Sabemos também que independentemente da realização da Copa do Mundo, o Governo do Estado está realizando obras para a criação de uma linha de metrô distante aproximadamente 1,5 km do Estádio.
Agora, o que dizer dos possíveis benefícios diretos ao São Paulo Futebol Clube com a melhoria dos serviços nas linhas de transporte público já existentes e a criação de outras ? É bem verdade que tudo isso será um excelente benefício para a população que vive e trabalha no bairro, mas, mesmo assim, fica a pergunta.
PORQUE A ESCOLHA DO ESTÁDIO DO SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE?
COMO FICARÃO OS ESTÁDIOS DOS OUTROS CLUBES DE SÃO PAULO, QUE NÃO TERÃO ESTAS FACILIDADES?
ISSO NÃO PODERÁ CARACTERIZAR UM BENEFÍCIO DIRETO AO SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE PELO FATO DE QUE SEUS TORCEDORES PODERÃO IR AOS JOGOS COM MAIOR FACILIDADE E, CONSEQUENTEMENTE, EM MAIOR NÚMERO? A RENDA DECORRENTE DO PROVÁVEL E SIGNIFICATIVO AUMENTO DE PÚBLICO FICARIA COM QUEM?
Segurança:
Como em grande parte da cidade, os bairros da Vila Sônia, Jardim Leonor e Morumbi possuem bolsões de violência, de tal forma que, para a realização de um evento da magnitude de uma Copa do Mundo, é evidente que um grande investimento na segurança deverá ser feito na região. Isso, de fato, é muito bom, afinal, a população necessita de segurança. Mas, apesar do benefício direto à população daquela região, ainda assim, vale indagar:
PORQUE A ESCOLHA DO ESTÁDIO DO SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE E NÃO OS ESTÁDIOS DE OUTROS CLUBES DE SÃO PAULO? PORQUE APENAS A ÁREA VIZINHA AO ESTÁDIO DO SPFC SERÁ BENEFICIADA?
ISSO NÃO PODERÁ CARACTERIZAR UM BENEFÍCIO DIRETO AO SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE, POR CONTA DA VALORIZAÇÃO DIRETA DA SUA REGIÃO COM A DIMINUIÇÃO DA VIOLÊNCIA?
Postado por Morumbi Não às 20:15 7 comentários
Possíveis benefícios diretos ao SPFC antes, durante e depois da Copa 2014
- Aumento das Receitas do São Paulo Futebol Clube:
Como mencionado anteriormente, o aumento da receita é uma conseqüência lógica, levando-se em conta todas as reformas e incrementos em infra-estutura no entorno da região do estádio.
- Aumento de Renda dos Jogos:
A melhoria evidente do estádio e da infra-estrutura na região, possivelmente patrocinadas pelo Poder Público, proporcionará facilidades para o torcedor do São Paulo Futebol Clube comparecer aos jogos do seu time. Isso acarretará um significativo aumento da renda dos jogos deste Clube.
A RENDA DECORRENTE DESTE AUMENTO DE TORCEDORES, SENDO CERTO QUE TUDO DERIVA DO GASTO PÚBLICO COM A MELHORIA NA INFRA ESTRUTURA, FICARIA COM QUEM ?
PORQUE PRIVILEGIAR O ESTÁDIO DO SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE PODENDO CRIAR UMA ESTÁDIO EM OUTRA REGIÃO, NEUTRA?
Aumento de Receitas dos Aluguéis:
O São Paulo Futebol Clube terá a seu dispor um local para eventos culturais e esportivos que, embora de sua propriedade, ficará a disposição de qualquer entidade privada ou pública que queira alugar o estádio e utilizar esta estrutura modernizada.
O ESTÁDIO É DE PROPRIEDADE DE QUEM ? PARA QUEM SERÃO DESTINADOS OS VALORES DOS ALUGUÉIS ?
SERÁ QUE O SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE NÃO PODERÁ AUMENTAR O VALOR DO ALUGUEL DO SEU ESTÁDIO EM FUNÇÃO DESTE ESTAR MODERNIZADO E DENTRO DE UM COMPLEXO BEM MELHOR ESTRUTURADO?
QUAL O INTERESSE PÚBLICO EM POSSIBILIDAR O AUMENTO DE RECEITAS DE UMA ENTIDADE PARTICULAR (SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE) QUANDO PODERIA UTILIZAR SEUS RECURSOS PARA INVESTIR EM UMA ÁREA NEUTRA E TER TODOS OS BENEFÍCIOS DE RENDA, ALUGUEL E INFRA-ESTRUTURA VOLTADOS PARA A PRÓPRIA ADMINISTRAÇÃO PÚBLICA?
Aumento de Receitas com Patrocínios e Aluguel de Espaços Internos:
Mais uma vez, com todo o complexo modernizado fica a pergunta:
O SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE NÃO PODERÁ INCREMENTAR SUAS RECEITAS DE ALUGUEL DE ESPAÇOS E PROPAGANDA DENTRO DO SEU ESTÁDIO, JÁ QUE SUAS DEPENDÊNCIAS FICARÃO AINDA MAIS VALORIZADAS E EM EVIDÊNCIA?
REPETIMOS A PERGUNTA DO ITEM ANTERIOR:
QUAL O INTERESSE PÚBLICO EM POSSIBILITAR O AUMENTO DE RECEITAS DE UMA ENTIDADE PARTICULAR (SÃO PAULO FUTEBOL CLUBE) QUANDO PODERIA UTILIZAR SEUS RECURSOS PARA INVESTIR EM UMA ÁREA NEUTRA E TER TODOS OS BENEFÍCIOS DE RENDA, ALUGUEL E INFRA-ESTRUTURA VOLTADOS PARA A PRÓPRIA ADMINISTRAÇÃO PÚBLICA?
- Marketing
O São Paulo Futebol Clube tem conhecimento dos benefícios proporcionados por uma ferramenta de divulgação de marca chamada Marketing.
O QUE DIZER SOBRE OS RESULTADOS DO MARKETING CRIADOS DIRETAMENTE AO CLUBE PROPRIETÁRIO DO ESTÁDIO QUE RECEBERÁ JOGOS DA COPA DO MUNDO?
E A EXPOSIÇÃO ESPONTÂNEA DA SUA MARCA ANTES, DURANTE E APÓS A COPA DO MUNDO?
- Utilização durante a Copa:
Na realização de uma Copa do Mundo, é exigência da FIFA que todo o espaço do Estádio que receberá jogos seja a ela destinado e que a mesma se encarregará de explorá-lo de acordo com seus interesses.
O que dizer, então, caso o São Paulo Futebol Clube, mesmo renegociando o contrato dos proprietários e locatários de cadeiras e camarotes do Morumbi para que estes tenham que cedê-los durante a Copa, queira solicitar que estes tenham prioridade na aquisição dos ingressos para os eventos da Copa do Mundo?
ISSO SERIA UMA PROPOSTA INDECENTE, NÃO ACHAM?

Morumbi: um risco que pode atrair recursos públicos
Fica claro que depois de nomeado o Estádio, o problema de alavancar investidores deixa de ser do clube e passa a ser da Nação.
Qualquer Estádio escolhido, seja novo ou reformado, para receber jogos da eventual Copa de 2014 não poderá ser particular. A explicação simples é que qualquer problema na execução das obras, como…
- cronogramas,
- orçamentos,
- falta de levantamentos detalhados,
- erros e omissões de projeto, etc …
… poderá resultar numa intervenção pública – entenda-se dinheiro público – para salvar o projeto e o planejamento da Copa-2014.
Lembramos ainda que, ao menos até o momento, não há sequer orçamento fechado e detalhado sobre os projetos.
Exemplos nítidos, cristalinos e atuais foram as obras para a realização do Pan-americano do Rio de Janeiro, que consumirarm muito mais do que fora planejado no projeto inicial.
Desta forma, eventuais problemas nas reformas do Estádio do Morumbi e respectivas obras no seu entorno, resultarão num maior investimento de dinheiro público em um “patrimônio” eminentemente particular.
Ora, sendo assim, evidente que o proprietário do estádio do Morumbi, ainda que indiretamente, poderá ser muito beneficiado no caso de uma intervenção pública.

Comentário de Erick Medeiros — 07/02/08 @ 16:46

Incrível o que uma maquete pode fazer com a auto-estima de uma torcida carente de títulos expressivos né?

Comentário de Max Trimundial — 07/02/08 @ 17:33

Pois é, Erick… o tamanho e o conteúdo da sua resposta são só blá, blá, blá.
A defesa do Palmeiras no caso do gás se fez sobre uma investigação é ridícula - além do comando palmeirense, os investigadores nem não eram da polícia científica, única capaz de realmente cuidar do caso, todo mundo soube disso…
De resto: mais blá, blá, blá…
Não se realizará copa do mundo no Brasil sem investimentos públicos, assim como em qualquer país do mundo. Inevitavelmente entidades particulares sairão beneficiadas, seja o Palmeiras, seja o São Paulo.
Já fui claro em meu argumento: o Morumbi sempre foi, de sua construção até hoje, um patrimônio importante para a cidade de São Paulo, mesmo sendo propriedade particular de um clube. Não venham cuspir nisso, você e sua turma, agora que existe uma promessa de “Arena padrão FIFA”, mesmo que ela saia do papel. Para isso vocês ainda vão precisar de muita sorte.
Continuo esperando fatos concretos, não blá, blá, blá!

Comentário de Luiz Franco — 07/02/08 @ 20:02

Caramba Erick, Que livro!

Tudo isso para tentar provar que o Morumbi é ruim ou não serve? Nem com esse livro voce consegiu…
Tente de novo, quem sabe com uma biblia. Rezando! Rezando! Rezando bastante para ver se o seu Pameiras (A Lusa da Barra Funda) chegue aos pés do São Paulo FC.
Torça para estar vivo para assistir.

Comentário de Gibrex Bragança — 07/02/08 @ 20:33

Pobres São Paulinos… realmente a prepotência está deixando-os cegos…

Comentário de Erick Medeiros — 07/03/08 @ 9:34

E obrigado Birner por aceitar todos os posts… A discussão foi legal… hehehe…

Comentário de Erick Medeiros — 07/03/08 @ 9:34

E obrigado Birner por aceitar todos os comentários… A discussão foi legal…hehehe…

Comentário de Erick Medeiros — 07/03/08 @ 9:35

fatos concretos, fatos concretos… vc até parece promotor de justiça falando… eu sou torcedor, e falo o que penso… Se vc é jornalista / promotor / policial, ou qualquer coisa assim, seu lugar é em uma mesa redonda na TV ou no rádio, e não em um blog… Coisa chata…

Comentário de Erick Medeiros — 07/03/08 @ 9:40

Acho que entendi, ERICK. Apesar desse seu texto enorme. Você, então, é só mais um que adora sair espalhando boataria barata e sem fundamento, só pela curtição.
Pobres palmeirenses, só uma maquetinha e já acham que são clube europeu, hehehe. Boa sorte!

Comentário de Luiz Franco — 07/03/08 @ 12:52

kkkk.. paga pra ver a maquetinha…

Ano que vem, com a arena pronta, e essa invejinha te remoendo mais ainda, lembrará de mim, pode escrever…hehehe…

Abraço!

Comentário de Erick Medeiros — 07/07/08 @ 8:54

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